=======Lista Napiętnowanych=======
(wsadzamy ale nie obijamy)
(...)
- Dżunka (ID 627800)


No ja nie wiem jak jaśniej można.
I nie wypada chyba Królowej tak brzydko pisać nieprawdę, że Dżunka została zaatakowana.
A jeśli prawo talionu opiera się na zasadzie "oko za oko", to warto swoją strażniczkę nauczyć liczyć oczy, bo ona została wsadzona do naszego więzienia raz, po czym w ramach pozaprawnej zemsty (Wasze prawo talionu mówi o atakach - "sprawiedliwej walce", nie o wsadach) porywała Morrigan kilkukrotnie.

Jednocześnie Królowa decyduje się na zdjęcie z CL pospolitego atakera, który w tym samym czasie obija Rodzimowierców na Jej ziemiach.

Powiedz mi proszę Królowo - jakie to są stosunki, kiedy wyznawców jednej wiary i obywateli jednej krainy wolno na Twoich ziemiach bezkarnie obijać i porywać?
A może chcesz zaproponować, żebyśmy teraz w ramach dorostarskiej (bo raczej nie chrześcijańskiej) zasady "oko za oko" skrzywdzili na naszych ziemiach 3 niewinnych katolików?
Wygląda to jak podżeganie do wojny.

Fakty są takie, że Morrigan zgodnie z obowiązującym u nas prawem wsadziła do dołu osobę z listy napiętnowanych. Dzunka kilkukrotnie porwała prawego Rodzimowiercę, pospolici atakerzy atakują na ziemiach Królowej Rodzimowierców i w nagrodę schodzą z Albiońskiego CL.

I z Twojego własnego Prawa Królowo:
"Korona nie chroni mścicieli bez rozumu."

Apeluje o odrobinę wspomnianego rozumu, chyba że to wszystko to tylko teatrzyk, żeby doprowadzić do wojny...

"Piwo nie wóda" (cyt. Jan Paweł II)

Z poważaniem,
Jan Paweł III

Jej Wysokość Sol to hipokrytka i kłamczucha.
Budynia wypominasz Królowo , a zapomniałaś ile złego popełniła Twoja wasalka?

"I nie wypada chyba Królowej tak brzydko pisać nieprawdę, że Dżunka została zaatakowana"
Proszę nie zarzucać mi pisania nieprawdy ani nie manipulować moimi słowami.

Mój fragment „nie ma tutaj mowy o atakach” odnosił się wyłącznie do kryteriów wpisania na Waszą listę napiętnowanych, a nie do zdarzenia, w którym Morrigan wsadziła Dżunkę.
To dwie różne kwestie.

Chciałam podkreślić, że Dżunka nie znalazła się u Was na liście za ataki, dlatego - o naiwna ja - sądziłam, że Protektor może w takim przypadku zastosować wobec strażnika choćby minimalny immunitet.
Gdyby widniała na Czarnej Liście za napaści, nawet nie przyszłoby mi do głowy pytać Protektora o cokolwiek.

W sprawie zasady talionu

Przyznaję - w tym przypadku ilość odwetu była nadmierna.
Zgadzam się z tym i nie zamierzam się upierać.

Morrigan może ponownie czuć się swobodnie na ziemiach Albionu, zgodnie ze stosunkami neutralnymi.

W sprawie rzekomej „ochrony atakerów”

Z CL zdjęłam osobę niesłusznie na nią wpisaną.
Protektor sam napisał mi w prywatnej rozmowie, że nasze stosunki od początku były neutralne, jedynie pozostawił w prawach zapis pokojowy „z szacunku dla historii”.

Nie zamierzam odpowiadać za to, że w takim układzie ktoś oczekuje ode mnie kar za czyny, które - zgodnie z neutralnością - nie podlegają żadnym konsekwencjom.
Nie chciałam też, by w przyszłości wyciągano mi to jako powód do konfliktów z KK.

„Jakie to są stosunki, kiedy wolno bezkarnie obijać i porywać?”

Takie, jakie Protektor sam zadeklarował: neutralne. Co do "porywania" mam nadzieję, że tą kwestię wyjaśniliśmy.

Neutralność to stan całkowitej nieingerencji.
Brak przywilejów.
Brak ochrony.
Brak prawa do oczekiwań.

I zaznaczam, że to nie ja wybrałam neutralność.
Od początku dążyłam do stosunków pokojowych, wysyłałam gołębie, prosiłam o rozmowę i przez miesiące otrzymywałam jedynie ciszę.

Gdyby Protektor okazał choć odrobinę chęci dialogu, nie doszłoby do obecnej sytuacji.

„Teatrzyk prowadzący do wojny”?

Z której strony, Czernobogu?

Z mojej - osoby, która przez cały czas próbowała rozmawiać?
Która traktowała Was jak stronę pokojową, choć protektor sam podjął inną decyzję bez rozmowy ze mną?
Która reagowała na Wasze problemy i wykazywała dobrą wolę?

Nie odwracajmy ról.

"Przyznaję - w tym przypadku ilość odwetu była nadmierna.
Zgadzam się z tym i nie zamierzam się upierać."

I gdzie jakakolwiek reakcja na te bezprawne porwania?
Póki co widzę jedynie, że zezwoliłaś na atakerkę i porwania na swoich ziemiach i nie reagujesz kiedy to się dzieje.
Jednocześnie żadnemu prawemu Katolikowi nie spadł u nas włos z głowy. Rozumiem, że chciałabyś, żeby od teraz Twoi poddani byli u nas obijani i porywani, a kiedy będą dochodzić swoich praw usłyszeli "przyznaje, nie upieram się, mogliśmy Was nie obijać i nie porywać"?
To właśnie nazywam podżeganiem do wojny. Twoje "4 oczy za jedno oko" nazywam podżeganiem do wojny i nakręcaniem spirali zemsty.

„I gdzie jakakolwiek reakcja na te bezprawne porwania?”

A skąd wiesz, że nie było reakcji?
Czy jestem zobowiązana konsultować z Rodzimowiercami każdy mój krok?
Mam raportować Hardronowi moje decyzje jak podległa wasalica?

Doskonale widzę, że próbujesz wytrącić mnie z równowagi.

Czy chcesz, żebym zaczęła odzywać się do Was w tym samym tonie, w jakim Wy zaczęliście pisać do mnie?
Lub może tak, jak Protektor, który na moje pytania o zasady dyplomatyczne potrafił odpowiedzieć jedynie:

"Nie widzę potrzeby powielania tych samych informacji w kolejnych gołębiach, zwłaszcza że nie wniesie to nic nowego."


Tyle w temacie Waszej „otwartości na dialog”.

O podżeganie do wojny mnie nie oskarżysz.
Wojnę podsyca ten, kto narzuca innym swoje zasady i próbuje wymusić podporządkowanie.
A dokładnie to robisz teraz Ty - próbą stawiania Albionowi warunków.

Albion stosuje neutralność dokładnie tak, jak ogłosił Wasz Protektor.
Jeśli wam się nie podoba jej konsekwencja - to nie mój problem, tylko Waszej dyplomacji.

Po pierwsze - ja nigdzie nie napisałem o otwartości na dialog - to Ty w kółko o tym piszesz, jednocześnie zezwalając na pospolitą atakerke i bezprawne porwania na swoich ziemiach - jest to ciekawa forma dialogu...

po drugie - nikt Ci nie próbuje narzucać zasad - ja pytam czemu sama nie przestrzegasz tych, które ustaliłaś.

po trzecie - może warto, żeby Katolicy zrozumieli o co dla nich walczysz... Czy chcesz, żeby Katolicy byli traktowani u nas tak samo jak Ty postanowiłaś traktować nas u siebie? Chcesz, żeby prawi Katolicy mogli być bezprawnie porywani i obijani na ziemiach Rodzimowierców? Powiedz to wprost, bo robisz wszystko, żeby do tego doprowadzić.
Do tego prowadzi Twoje "oko za oko".

Ale to katolicy trafili na Czarną listę z woli waszych pseudo prawych protektorów :D
za widzimisie

Poprzednia królowa pościągała rodzimków i zrobiła z wami pokój dla własnych korzyści ;p
Nikt rodzimków nie lubi, jesteście zakłamani i robicie wszystko pod siebie, manipulujecie i ma być tak jak wy chcecie a macie tylko jednego i to niepełnosprawnego wojmiła którego dziwnie wybielacie ;]

Proszę nie mówić za wszystkich - ja rodzimków lubię!
Osobiście nie podoba mi się, że obywatele innej krainy mogą być legalnie krzywdzeni na naszych ziemiach.
Chciałbym się czuć ugoszczony odwiedzając inne narody i chciałbym, żeby oni tak samo się czuli u nas.

A ja to bym nie chciał, żeby w mojej krainie można było bezkarnie atakować i porywać prawych Rodzimowierców (ani przedstawicieli innych religii).

Arkadziejus, nikt nikogo już nie porywa, ta sprawa została wyjaśniona i zamknięta.

Co do Twojej obawy o bezpieczeństwo gości:
to, co opisujesz, gwarantują stosunki pokojowe między krainami i ja te zasady stosowałam od początku moich rządów:

- Rodzimowiercy byli na ziemiach Albionu traktowani z pełnym szacunkiem.
- Wspieraliśmy się wzajemnie podczas Werbixu relikwiami i posągami.
- W każdym gołębiu, który wysyłałam do rodzimowierców, jasno deklarowałam chęć współpracy i utrzymania dobrej relacji.

Są osoby w Hardronie, które doskonale wiedzą, że tak właśnie było.

Dlatego nie wiem, z czego wynika nagłe ochłodzenie stosunków przez Protektora -
tym bardziej że napisał mi, iż według niego od zawsze były neutralne, mimo że w prawach Hardronu cały czas widniały pokojowe.

I co ważne: to wszystko wydarzyło się zanim Dżunka odpowiedziała na wsad Morrigan.

Tak więc te wszystkie prośby o bezpieczeństwo i traktowanie gości nie powinny być kierowane do mnie, lecz do Protektora, który jednostronnie zdecydował o zmianie zasad, mimo że Albion od początku stosował te lepsze, pokojowe.
Skąd wzięło się to nagłe ochłodzenie? Nie wiem, nie mam pojęcia. Nie do mnie to pytanie.

"Tak więc te wszystkie prośby o bezpieczeństwo i traktowanie gości nie powinny być kierowane do mnie, lecz do Protektora, który jednostronnie zdecydował o zmianie zasad, mimo że Albion od początku stosował te lepsze, pokojowe."

czym to się objawia Królowo? jakie zasady zostały zmienione?
Czy jakiś prawy Katolik został obity na naszych ziemiach i nie wyciągnięto konsekwencji wobec atakera? Może jeszcze nagrodzono tego atakera zejściem z CL?
A może wojmiłowie porywają prawych Katolików niebędących na CL lub Liście Potępionych?
Wskaż mi proszę - gdzie po naszej stronie widzisz to ochłodzenie, skoro nie widzisz go w swoim własnym zachowaniu....

Bo mi to wygląda tak, jakbyś obraziła się o to, że respektujemy naszą CL (i Listę Potępionych) i że o tym, kto ma immunitet w Hardronie decyduje Protektor, a nie Ty albo Dżunka i z tego powodu cichaczem wprowadzasz wojenne relacje z naszą krainą (lub, co może będzie bliższe Twoim przeszłym doświadczeniom i powiązaniom - relacje rodem z Dorostaru...)

Raz jeszcze Cię pytam, bo unikasz tej odpowiedzi - czy chcesz, zebyśmy my traktowali Katolików na naszych ziemiach tak jak Ty zdecydowałaś się traktować nas u siebie?

Dopiero teraz dotarło do mnie to, co wcześniej napisał Kilgors i zaczynam rozumieć, o co tu naprawdę chodzi. Czy to prawda, jeśli chodzi o Wasze powiązania z Legionem? Czy właśnie o to toczy się cała gra?
By wywołać konflikt, w który dawni władcy i Legion mogliby ponownie wejść ze mną w zwarcie?

Bo przypomnę raz jeszcze:

To nie ja ochłodziłam stosunki.
A wiadomość o ich neutralności otrzymałam od Protektora, i to zanim pojawił się odwet Dżunki, zanim skreśliłam Paciusia Shary z listy, zanim wydarzyło się cokolwiek, co próbujesz mi teraz przypisać.

Czyli nie moje działania doprowadziły do „ochłodzenia” tylko decyzja Protektora.
I to decyzja podjęta wcześniej, niż wszystkie wydarzenia, którymi próbujesz teraz żonglować.

Dlatego zaczynam widzieć tę układankę dużo wyraźniej.

Wychodzi na to, że wcale nie chodzi o Dżunkę.
Nie o „atakerkę”, którą próbujesz zbudować w narracji.

Chodzi o konkretnie taoistę, który zaatakował Wailmera.
Chodzi o próbę skłócenia mnie z innymi.

No cóż.
Teraz widzę to znacznie jaśniej.
Dobra zagrywka…

Czy Ty Czernobogu wypowiadasz się w imieniu protektora?

Imponujący fikołek, tylko nic w nim nie ma sensu...
Odpowiedz proszę na proste pytania z mojego poprzedniego posta - bo wydaje mi się, że kiedy zorientowałaś się, że na poziomie logiki po prostu Twoja argumentacja nie trzyma się kupy, przechodzisz do jakichś osobistych ataków...

I odpowiadając na Twoje pytanie - ja wypowiadam się wyłącznie w swoim imieniu.

"Brońmy się przed pozorami miłości, nie miłujmy słowem i językiem, ale czynem i prawdą".

:)

Gościnnie,

Imponującego fiknęła koziołka …
Potem nabrała wody w usta i gdzieś sobie poszła…
A my, z zapartym tchem, czekamy na logikę argumentów.
Czy wysili się na prawdę i sens ,
Czy będzie to spektakl manipulacji i nonsensu?

Zielonooka, dziękujemy za takich gości, ale najwyższa pora wracać do swojego chlewika.:-)

W pełni popieram Dżunkę i wcale nie dziwię się jej reakcji.

Popieram.

Szukajcie wrażeń wśród piachu pustyni, a Albion zostawcie Katolikom :)

Lepiej bym tego nie ujął :D

Nazwa gracza zobowiązuje, Zielonooka konsekwentnie udowadnia, że jest zielona w każdym temacie na jaki się wypowiada.

Boże Narodzenie to idealny czas na przebaczenie i pojednanie...

... Na wieki wieków,
ksiądz Kasperski Stary